Wenn die Erde Feuer spuckt – Vulkane hautnah 🌋

00:00:00: Wie kommt jemand, der im Basel geboren ist dazu, Vulkane als größte Leidenschaft zu haben?

00:00:06: Als ich aufs Gymnasium ging habe ich mich angefangen für Geologie zu interessieren.

00:00:10: Ich hab da so eine Tokuserie, ein amerikanische geschaut wo sie in jeder Folge irgendwo hingingen zum Beispiel Hawaii und auf Island in die Alpen und dann rekonstruiert haben wie diese Gebiete entstanden sind, die sind ins Feld gegangen mit Hammer haben da Steine geklopft sich die Steine angeschaut die Fossilien So ein bisschen Detektivarbeit gemacht und rekonstruiert.

00:00:31: Wie sind die Alpen entstanden?

00:00:32: Wie ist Island entstanden, Hawaii?

00:00:34: Und das hat mich sehr fasziniert, so in der Landschaft unterwegs zu sein... ...und sich die Gesteine, die Formationen anzuschauen.

00:00:40: Und so bin ich eigentlich zum einem Interesse für Geologie

00:00:43: gekommen.".

00:00:48: Sie hören mit WisserInnen den Podcast der Volkshochschule Zürich.

00:00:52: Heute reden wir mit Leon Frey.

00:00:55: Er studierte Erdwissenschaften an der ETH Zürich.

00:00:57: Seine grösse Leidenschaft sind eben gesagt Vulkanen.

00:01:01: Im Studium hat er sich auf diesem Gebiet spezialisiert.

00:01:07: Ein Ausbruch des Fragatsfial in Island verfolgt in ihrem Frei während mehrerer Woche live vor Ort.

00:01:15: Sie haben einen Kopf geschüttelt, ja ich habe es falsch ausgesprochen

00:01:18: Ja knapp.

00:01:19: also ich bin auch nicht perfekt isländisch.

00:01:21: Eigentlich sehr wenig aber heiss zu viel.

00:01:24: Ich weiß fagrad als viatel.

00:01:26: Okay Ich war eben in Island und diese Aussprachen, das ist eine Studium für sich eigentlich.

00:01:31: Ja,

00:01:31: das is sehr schwierig!

00:01:33: Frei, Sie haben gesagt, wenn der Gemio sehr alt seid, haben sie da diesen Serie geschaut... ...und heute machen sie ja genau das was sie eigentlich so fasziniert hat?

00:01:42: Ja ich bin unterwegs draußen in den Alpen Island an anderen Vulkanen Und schau mir die Gesteine an, die Formationen und es macht mir großen Spaß in die Natur zu gehen und dann auch so in der Landschaft zu lesen, wie diese entstanden ist.

00:01:57: Man kann so viel sehen, entdecken und wenn man weiß, wonach man suchen muss, wie das zusammengesetzt werden muss... Das ist etwas ganz Schönes und macht mir großen Spaß!

00:02:08: Und so lerne ich immer selber auch mehr, wenn ich draußen bin.

00:02:12: Wonach muss man dann suchen?

00:02:13: Ich habe gesagt, wenn man weiss, wann man schauen muss.

00:02:16: Ah, das ist eine gute Frage.

00:02:20: Es gibt ganz viele verschiedene geologische Phänomene.

00:02:24: Zum Beispiel in den Alpen, ganz einfach einige Teile sind schön breit u-förmig.

00:02:29: das wurde durch die Gletscher der letzten Vereisungen geschaffen, also als das Klima kälter war.

00:02:34: Wurden die ursprünglich V-förmigen Flusstaile zu breiten u-förmmigen Gletschertälen.

00:02:39: Wenn man durch die Täler geht und diese U-Form sieht und vielleicht auch bemerkt dass die Felsen an vielen Orten schön glatt geschliffen ist dann erkennt man dass das durch die Gletscher geformt wurde.

00:02:50: Das wäre so ein Beispiel

00:02:51: In der Schweiz wäre das welches Tal?

00:02:54: Grimsel

00:02:55: zum Beispiel?

00:02:56: Also wenn man im Grimselgebiet ist da hat man eher die breiten Teller polierten Felsen aus Granit, das ist sehr typisch für die Überpreigung durch Gletscher.

00:03:05: Also da geht ihm das Herz auf?

00:03:07: Ja schon ein bisschen!

00:03:09: Und wenn ich mir eben das vorstelle, Sie haben gesagt sie gehen raus in die Natur und dann nehmen Sie einen Laptop oder Schreibblock mit... wie gehen Sie davor?

00:03:18: Ganz konkret, ich nehme an, Sie packen am Morgen die Wanderschuhe ein beziehungsweise schnüren die am Morgen.

00:03:24: und was kommt noch dazu?

00:03:26: Meistens habe ich die Drohne dabei Wenn ich irgendwo hingehe, wo ich im Voraus weiß das interessant ist.

00:03:31: Ich mache gerne Aufnahmen für mich oder dann für die Kurse und für Vorträge.

00:03:36: Gerade in den Alpen habe ich doch einige Aufnahmen gemacht auch auf Island.

00:03:41: So Schreibzeug habe ich eher weniger dabei aber ich schaue vielleicht dem voraus.

00:03:45: Er hat Wettprognose natürlich auch was sich für Gesteine antreffe.

00:03:49: Geologische Karten gibt es heute sowieso online und man kann vor Ort mit dem Handy das einfach kurz nachschauen.

00:03:53: Wobei findet man sich?

00:03:54: zumindest in der Schweiz geht das an den meisten Orten sehr gut.

00:03:58: Daher so Schreibzeug eher weniger, aber dafür die Drohne.

00:04:01: Die ist sehr oft dabei.

00:04:02: Ihre größte Leidenschaft ist wie sie gesagt haben, die Vulkanen... Was fasziniert Sie da daran?

00:04:09: Ist das die Naturkraft oder...?

00:04:13: Ich finde es extrem faszinerend wenn man direkt da ist und der Vulkan ausbricht, sofern's nicht ein sehr heftiger Ausbruch ist, der gefährlich ist.

00:04:21: Wenn man dann so an der Lava sitzt und die Hitze im Gesicht spürt, sieht wie neue Landschaften entstehen.

00:04:27: Neues Land entsteht.

00:04:29: Und man hört das Knistern, das Knacken und den Geruch...

00:04:34: Nach.

00:04:34: was riecht es?

00:04:36: Es ist nicht der Schwefel aus dem Thermalbad, sondern ein stechender Geruch.

00:04:42: Ein bisschen anders als Thermalbardschwefeln.

00:04:45: Ja, das ist irgendwie das ganze Ambiente wenn man da drin ist und das vor sich sieht oder mit der Drohne dann drüberfliegt über diesen brodelnden Kessel.

00:04:53: Wir sind Island jetzt mehrmals der Fall war.

00:04:55: Das fasziniert mich extrem Und es sieht einfach auch sehr spektakulär aus.

00:05:00: Da gelingen ihnen auch immer wieder sehr schöne Aufnahmen.

00:05:03: Hat das nichts beängstigendes?

00:05:06: Die einzige Angst ist dass die Drohnen entweder in den Lavafeld was auch schon passiert ist oder dass sie nicht zurück mag weil's zu fest windet Oder auf einmal der Akku zu schwach ist beziehungsweise ich zu lange Aufnahmen gemacht habe und nicht rechtzeitig zurückgekommen bin.

00:05:20: Das sind so die größten Ängste, wenn da die Drohne zweitausend Franken über den Vulkan schwebt.

00:05:25: Aber innen ist eine in die Arbeit?

00:05:27: Ja, die allererste!

00:05:29: Ich hab sie Titanic Zero-Nul Eins genannt.

00:05:32: Die ist eines nachts, ich glaube am dritten, vierten oder fünften Tag sehr tief habe ich sie über der Lava fliegen lassen und habe nicht gemerkt dass es doch sehr sehr tief war.

00:05:41: Und dann einfach durch die Hitze der Lawa von unten sind die Motoren überhitzt haben sich ausgeschaltet und dann ist die Drohne natürlich senkrecht runter gefallen direkt in die Lava.

00:05:50: Das konnten Sie nachher für Sicherung angeben?

00:05:52: Ja glücklicherweise die Mobiliar.

00:05:54: meine Beraterin hat mich Ein paar Tage vorher dazu überredet, doch für die Drohne eine Versicherung abzuschließen.

00:06:00: Gut, wir machen hier keine Werbung aber danke für den Hinweis!

00:06:04: Dann konnten Sie diesen Absturz live mitverfolgen?

00:06:07: Ja genau.

00:06:08: Sie selbst haben aber immer der nötigen Abstand zum Laval und zum Vulkan.

00:06:12: Man muss immer aufpassen je nach Situation.

00:06:15: ich würde... Persönlich für mich sagen, dass der Abstand ausreicht.

00:06:19: Aber es kommt sehr auf die Art der Eruption an.

00:06:21: Es gibt Fulkane da will man überhaupt nicht in der Nähe sein wenn sie ausbrechen.

00:06:25: und jetzt die paar mal in Island.

00:06:26: das war eine ruhige Eruption wo man sehr nahe hin konnte.

00:06:29: aber man muss zum Beispiel sehr aufpassen von aus welcher Richtung der Wind kommt.

00:06:33: Wenn der wind von vorne kommt dann kommen alle fulkanischen Gase einem entgegen Und die sind ungesund sind giftig

00:06:42: bis tödlich.

00:06:42: Genau, so kann man es auch sagen je nach Konzentration da ist sicher schauen dass der Wind von der Seite oder im besten Fall von hinten kommt das man sozusagen von hinten immer frische Luft bekommt

00:06:53: aber nichts was man einfach so nachmachen sollte muss man Erfahrung und Wissen haben dazu.

00:06:57: Sie haben uns erwähnt sie haben diese Vulkanausbrüche in Islán gesehen.

00:07:01: warum ist Island so vulkanisch?

00:07:04: Oder sind dort Vulkane so aktiv?

00:07:06: Islam befindet sich am mittelatlantischen Rücken Plattengrenze zwischen Nordamerika und Orasien.

00:07:12: Die beiden Platten bewegen sich dort so mit ein, zwei Zentimeter pro Jahr auseinander.

00:07:16: Und durch dieses Auseinandergehen steigt aus der Tiefe Magma auf bzw entsteht Magma da.

00:07:22: Wenn das Magma hochkommt dann kommt es auch zu Vulkanausbrüchen.

00:07:25: Gleichzeitig gibt's in Island noch einen Hotspot bis in eine spezielle Situation.

00:07:30: Da kommt aus großen Tiefen aus dem Erbmantel heißes Material hoch was nochmal zusätzlich Magma produziert.

00:07:36: Deswegen werden die Vulkanen in Island besonders groß, sodass auch diese Plattengrenze der mittelatlantischen Rücken, der immer unter Wasser ist, dann in Island über die Meeresoberfläche kommt.

00:07:46: Weil halt die Vulkane gross genug werden.

00:07:48: Aber wenn ich es sich verstanden habe sind das eigentlich zwei Faktoren, die in Island zusammenkommen?

00:07:52: Genau!

00:07:52: Die Plattengrenze, wo es auseinander geht plus der Hotspot der zufälligen Weiße direkt unter dieser Platten-Grenze.

00:07:58: Und

00:07:58: dieses Hotspot... Wir haben uns das gesagt, dort wird viel Magma produziert.

00:08:03: Da muss man so verstehen... Genau!

00:08:06: Es kommt aus dem tiefen Erdmantel-Mantelmaterial hoch, dass dann in den obersten Hundert Kilometer oder so aufschmilzt.

00:08:15: und dieses Magma, das durch den Hotspot produziert wird plus das Magmar, das die Plattengrenze auseinandergehen, auch das produziert Magma im Mantel, hat mir halt sehr viele Magmas.

00:08:26: Und dann werden die Vulkane groß genug, damit es eine Insel gibt die man dann sehen kann.

00:08:31: Und

00:08:31: ab und zu eben kommt das zum Ausbruch?

00:08:33: Genau, es kommt natürlich immer wieder Nachschub!

00:08:35: Ich frage mich jetzt auch wie genau kann man diese Ausbrüche eigentlich prognostizieren?

00:08:40: Also langfristig voraussagen, dass geht nicht.

00:08:44: Man kann natürlich Statistiken machen wenn man die Geschichte eines Vulkanes kennt und sonst sind die Prognosen eher kurzfristiger.

00:08:51: Man sieht

00:08:51: z.B.,

00:08:52: wenn sich Magma unter dem Vulkan bewegt, dann kann man das messen in Form von R-Beben.

00:08:57: Wenn das Magma sich unter den Vulkan sammelt Leit sich auch der Vulkan auf, weil das Magma braucht ja Platz.

00:09:02: Dann hebt sich das ganze Land am Vulkan und um den Vulkan.

00:09:06: Das kann man messen mit GPS-Stationen, weil die gehen dann hoch um Zentimeter.

00:09:10: Und so weiss man dass Magma unterwegs ist.

00:09:13: aber ob es dann rauskommt und wann es raus kommt, das ist viel schwieriger wenn es an zu einem Ausbruch kommt vor allem jetzt in Island die letzten Jahre.

00:09:20: Dann bildet sich eine Spalte Im Boden.

00:09:23: zuerst, das Magma steigt entlang dieser Spalte hoch und muss sich natürlich den Weg erst freimachen.

00:09:28: Das heißt diese Spalten müssen geöffnet werden und während die sich öffnen entstehen R-Beben und man sieht dann dass R Beben von unten nach oben kommen und weißt dann okay das Magmar kommt hoch.

00:09:38: könnte sein dass es in der nächsten Stunden zu einem Ausbruch kommt.

00:09:42: Und trotzdem hat das jetzt beispielsweise in der Stadt Grindavik, das ist ein kleiner Ort in Island war es ja glaube ich so dass man sehr kurzfristig Leute evakuieren musste.

00:09:51: Genau, also das kann dann Stunden oder Minuten je nachdem nur im Voraus registriert werden, dass da etwas unterwegs ist.

00:09:59: Es ist nicht immer dann klar ob es auch wirklich das Magma hochkommt, dass er die Erdobefläche erreicht oder nicht.

00:10:03: Das gab auch Fälle wo das mag man dann in der Tiefe stecken blieb.

00:10:07: Also je nach dem ist die Vorlaufzeit sehr kurz.

00:10:09: Was macht das mit den Menschen vor Ort?

00:10:12: In Island?

00:10:13: Ich selbst war auch schon in Grindavik erst kürzlich.

00:10:17: Seine Geisterstadt heute und eben Also diesen Kräften, diesen Naturkräften ausgesetzt ist?

00:10:23: Ich glaube vor dem Ausbruch leben da ein paar Tausend Menschen.

00:10:26: Heute sind es noch hunderthundertfünfzig oder so die zurückgekehrt sind.

00:10:31: Ja das Problem ist halt die Leute leben da auf aktiven Vulkanen.

00:10:36: Grinderweg war auch schon vor den Ausbrüchen als Gefahrenzone markiert.

00:10:40: Die Leute haben sich natürlich gedacht, der letzte Ausbruch in dem Gebiet das war ja da vor achthundert Jahren.

00:10:45: Das ist die Chance natürlich klein dass man den Nächsten erlebt.

00:10:47: aber jetzt bei Grinderweg hatten die Leute Pech weil wir sind jetzt wieder einer aktiven Phase.

00:10:53: ich glaube seit zwanzig-einundzwanzig gab es jetzt schon zwölf Ausbrüche da in der Nähe.

00:10:58: das natürlich für die Leute gar nicht lustig weil viele haben ihre Heimat verloren mussten woanders neu starten und haben natürlich auch Unterstützung von der Regierung erhalten.

00:11:08: Also natürlich für die Leute vor Ort gar nicht lustig.

00:11:11: Längefristig wird das eigentlich unbewohnbar dort?

00:11:14: Die Frage ist halt immer, wie lange geht es weiter.

00:11:16: Das sind die letzte Phase von vulkanischer Aktivität in diesem Gebiet, die war also vom Jahr hundert bis zwölfhundert, also dauerte vierhundert Jahre.

00:11:24: Jetzt war achthundert jahrelang Ruhe und die Vulkaner erwachen wieder.

00:11:28: Und wenn man sich dann die letzte phase anschaut als Referenz wo's vierhundert?

00:11:33: Dann ist halt die Frage, wie lange geht es jetzt?

00:11:35: Waren das diese zwölf alle Ausbrüche oder geht es jahrzehntel so weiter in diesem Gebiet nicht nur in Grinderweg auch anderswo da.

00:11:44: Das wissen wir leider nicht.

00:11:45: Sie haben den ersten Ausbruch im Jahr twenty-einzwanziger erwähnt.

00:11:48: Wie war das dieser erste Ausbrucht zu erleben?

00:11:51: vor Ort live in Island?

00:11:52: Ich

00:11:53: habe mich schon während dem Studium stark für Vulkan interessiert und habe auch viele Vulkanene gesehen zum Beispiel auf den Kanaren.

00:11:58: ich war ja auch zwei tausend achtzehn schon in Island hab ein Austauschsemester gemacht Und viele Vulkanen mir dort angeschaut und natürlich immer gehofft, dass ich irgendwann mal einen Ausbruch dann live sehen kann.

00:12:09: Und im März gingen diese Ausbrüche los.

00:12:13: Und ein paar Tage vorher hatte ich gerade Corona.

00:12:15: Das war noch zu einer Zeit wo es keine Impfungen gab für junge Menschen in der Schweiz.

00:12:20: Corona war jetzt zum Glück nicht schlimm.

00:12:21: Ich war dann in Isolation zu Hause am Warten... ...und dann ging dieser Ausbrug los!

00:12:26: Und ich dachte, super!

00:12:27: In ein paar Tagen bin ich genesen.

00:12:29: Dann kann ich reisen ohne Tests und ohne Quarantäne.

00:12:32: Habe mir einen Flug gebucht und bin dann Ende März nach Islam geflogen.

00:12:36: Konnte damit meinen Arztzeugnissen und Papieren einreißen.

00:12:39: Ohne Tests, ohne Quarentäne – das lief alles super.

00:12:42: Hab mir ein Meet-Auto genommen und bin im Schnee nach Richtung Grindawick gefahren.

00:12:47: Damals war das noch weg von Grindawik und kein Problem.

00:12:50: Und dann konnte man vom Parkplatz so gut eine Stunde laufen.

00:12:53: Das hat wirklich geschneit, es war Winter... oder Ende Winter in Island.

00:12:57: und dann sah ich da vor mir diesen Vulkan eher klein, so vor sich her am Spudtern.

00:13:01: Da sind ein paar Lava-Fetzen durch die Luft geflogen.

00:13:04: Die Lavaströme sind da ganz langsam vorgestoßen und es waren viele Leute, v.a.

00:13:08: Isländer weil ja noch Corona war, vor Ort Und ich bin da rumgelaufen.

00:13:12: zwei drei Wochen haben wir das fast jeden Tag angeschaut wenn das Wetter irgendwie zu ist.

00:13:18: Das war unglaublich spannend.

00:13:19: Ich habe so viel gesehen Ganz viele Strukturen gesehen live wie diese entstehen.

00:13:25: Ich habe im Studium viel darüber gelernt, aber es hat dann wirklich zum ersten Mal gesehen wie das tatsächlich passiert.

00:13:30: Das war unglaublich spannend und bereichernd!

00:13:33: Und ich bin dann im selben Jahr nochmal zweimal nach Islam gegangen um mir den Ausbruch anzuschauen, hab dann eben auch die Drohne gekauft... ...die dann nach ein paar Tagen schon in die Lava fiel, aber dann gab's Ersatz.

00:13:44: Das hat sehr viel Spaß gemacht und ich habe jeden Tag gedacht heute ist der beste Tag meines Lebens.. ..und am nächsten Tag war es dann irgendwie nochmals besser.

00:13:52: Es war wirklich eine ganz tolle Zeit

00:13:54: Und diese Begeisterung geben Sie auch mit, unter anderem auch an der Volkshochschule Zürich.

00:13:59: Was planen sie dort?

00:14:00: Welche Vorträge und Studien reisen?

00:14:03: Jetzt du es zu den Vorträgen.

00:14:04: im Herbst mache ich einen Kurs zur Vulkanologie vier Teile also.

00:14:08: das passt gerade sehr gut zum Thema.

00:14:09: Ich glaube dass wir dem November sein und dann im September noch ein zweiteiliger Kurs auch so zu Vulkanen und dann vor allem zu den kanarischen Inseln die auch Vulkaninsel sind.

00:14:21: Und dann biete ich verschiedene Reisen an zusammen mit Arca Tour.

00:14:25: Wir gehen jetzt im Sommer nach Grönland, da hat es nicht unbedingt aktiven Fulkanismus aber wir werden uns ein paar alte Fulkane anschauen.

00:14:33: das wird jetzt Juli sein.

00:14:35: und dann im Herbst planen wir eine Reise nach Island.

00:14:38: die wird auch nächstes Jahr stattfinden.

00:14:40: Auch in März wird seine Reise zu den Kanaren geben kann auch ein cooles Pass, den ich im September geben werde.

00:14:53: Herr Frey, vielen Dank für das Gespräch!

00:14:55: Danke schön.